Platón
EL MUNDO DE LAS IDEAS
Trabajo Practico: Socrates y Platon
6) ¿Por que se puede, según Carpio, hablar de la "actualidad" de Platon? Comenta brevemente sus datos biográficos.
Platon nació y murió en Atenas (429 o 427 - 348 o 347).
su pensamiento fue determinado decisivamente en su juventud, cerca de los 20 años cuando conoció a Socrates, su maestro. Hacia el año 385 estableció su escuela, donde se enseñaban todas las ciencias no solo la filosofía. Permaneció abierta hasta el año 529 d.c, durando así mas de 900 años.
sus obras han llegado completas. Constan de 25 diálogos, la Apolagia de Socrates y trece cartas.
La personalidad de Platon abarca todos los intereses humanos, no fue solo un filosofo, sino también uno de los escritores mas grandes de todos los tiempos.
Destacado por la riqueza imaginativa, la multiplicidad de recursos que utiliza; el dominio de la lengua y su capacidad para alcanzar las máximas posibilidades expresivas de la belleza y flexibilidad para la poesía griega.
Carpio afirma que es posible hablar de actualidad de Platon, porque este es incomparablemente mas "actual" que la mayoría de los autores contemporáneos. Tomando, por actual no a quien solo mantiene su existencia biológica, sino a quien tiene que decir y enseñar algo en nuestro tiempo.
Para Carpio, Platon esta vivo en cada una de las manifestaciones de nuestra cultura, en lo que cada uno es. Es un factor esencial, tanto que si no hubiese existido seriamos muy diferentes de lo que somos, no lo podríamos imaginar (porque nuestra imaginación es en buena medida, imaginación platónica). La influencia de Platon es entonces, literalmente inconmensurable.
7) ¿De que modo elabora Platon el legado de Socrates? ¿Cual es el resultado de su indagación ontológica acerca de los conceptos universales descubiertos por Socrates? ¿Cuales son las características del verdadero conocimiento, según Platon?
El legado de Socrates - Indagación Ontológica.
Socrates y Platon creían que el verdadero conocimiento no podía referirse a lo que cambia ni a lo múltiple, sino a lo permanente, a lo uno lo universal. Encontrado por Socrates en los conceptos.
Platon se propone completar la teoría de su maestro, quien por una parte no se preocupo por aclarar la naturaleza del concepto, su status ontológico, y por otra parte solo se limito al campo de los conceptos morales. Entonces, su discípulo se plantea, por un lado, precisar la índole o modo de ser de los conceptos (que llamara ideas) e investigar, por otro lado, todo su dominio, no solo los conceptos éticos.
Como resultado de su indagación ontológica, Platon presenta la teoría de los dos mundos.
Hay un llamado conocimiento sensible que se alcanza por medio de los sentidos, deberíamos llamarlo meramente opinión porque es siempre vacilante, confuso y contradictorio.
Si nuestro saber se edificase sobre las cosas sensibles, la consecuencia sera el relativismo. (DOXA)
El verdadero conocimiento deberá ser diferente al que proporcionan los sentidos, constante, riguroso y permanente. Deberá referirse a lo que realmente es. El objeto de la ciencia entonces, no puede ser cambiante sino uniforme y permanente. Los conceptos, las definiciones, las esencias nos dan un conocimiento objetivo, valido para todos. (EPISTEME)
Platon busca lo inmutable y absoluto, lo verdaderamente real.
8) Explica la teoría platónica de los dos mundos. ¿Que diferencias hay entre el modo de ser sensible y el modo de ser inteligible? Explica cuales son las características de los dos mundos.
Platon postula otro mundo, para lo permanente e inmutable, el mundo de las ideas o mundo inteligible.
Mundo de las ideas: (Inteligible)
La palabra "idea" significa ver. En Platon, hace referencia al "aspecto" intelectual o conceptual con que algo se presenta, no a lo sensible. Por eso, es preciso observarlo bien, solamente con la inteligencia; de allí se habla del aspecto inteligible, es decir, las esencias. Para Platon las ideas son algo real, cosas verdaderas. Plantea la diferencia entre las cosas iguales y la idea de lo igual. Esta idea de lo igual es siempre la igualdad, perfectamente idéntica a si misma. Las cosas iguales "aspiran" a ser como la igualdad en si, pero siempre les falta algo para serlo plenamente.
Todas las ideas son idénticas, inmutables y perfectas. No se las ve, ni se las toca, ni se las oye, se las conoce mediante la razón, mediante la inteligencia.
Mundo Sensible:
Para Platon este mundo no es mas que una copia o imitación del mundo de las ideas.
Las cosas sensibles son contradictorias, combatientes e imperfectas. Se las conoce mediante los sentidos, por eso se llaman cosas sensibles.
Las cosas sensibles y las ideas representan dos ordenes o modos de ser totalmente diferentes.
Platon dice que es una relación de semejanza o copia o imitación; que al ver las cosas iguales, nos permite pensar en la igualdad.
El modelo que "imitan" y su conocimiento previo permite reconocerlas como iguales; y como en este mundo sensible no se percibe la igualdad, es preciso que el conocimiento de las ideas lo hayamos adquirido "antes" de venir a este mundos.
Así lo expresa Platon "aprender no es sino recordar".
Antes de nacer el alma del hombre habito el mundo de las ideas, donde las contemplo y conoció en su totalidad y pureza. Estas referencias de una vida anterior, en parte no son "explicaciones", sino mitos, donde predomina lo figurativo y no lo conceptual, se trata de alegorías.
12) Formula brevemente la narración de la alegoría de la caverna. Explica el significado de los siguientes símbolos presentes en ella: los prisioneros, las sombras en la pared de la caverna, la liberación del prisionero, el fuego. Explica como se representa a la "paideia", según Carpio, en esta historia.
Platon presenta una alegoría para representar lo que el proponía como teoría.
Se trata de una caverna que tiene en su interior prisioneros con sus cuellos atados , al fondo de la pared y detrás de ella, hombres que marchan con objetos sobre sus cabezas que sobresalen por arriba de esa tapia.
Mas atrás y arriba, hay una hoguera que haces que esos objetos sean proyectados, a la pared del fondo de la caverna, mediante su luz, como sombras. Y estas son observadas por los prisioneros.
Continuando mas arriba y atrás se encuentra la salida de la caverna y el mundo del exterior con sus arboles, animales, cuerpos celestes y el sol.
Lo que Platon intenta representar a través de esta alegoría es el pasaje de la ignorancia al conocimiento.
Los símbolos que presenta y su significado son, el 1ª lugar la caverna representa el mundo sensible, nuestro mundo, el que percibimos a través de los sentidos, pero que no es, ni mas ni menos que una copia del mundo de las ideas, representado por el exterior. Después los prisioneros, representan a los hombres obligados a ver lo que el mundo quiere mostrarle, confían en eso pero no tiene el verdadero conocimiento y son manipulados por las apariencias. Por eso Platon lo asemeja con la idea de que el alma del hombre esta como prisionera en este mundo. Y esta prisionera por el cuerpo que seria "una tumba" para ella, así como las cadenas mantienen a los hombres en la ignorancia y sin libertad, en la alegoría. Pero, finalmente uno de los prisioneros se libera y es quien ve, aunque con dificultad, desconfianza y confusión en un primer momento, la verdadera situación y las cosas como en realidad son; aquellas que no podía discernir a causa del conocimiento confuso (fuego) producido por la caverna.
Según Carpio, la idea de Paideia se entiende como "educación", pero en sentido de formación, un proceso por el cual el hombre, teniendo una idea (aspecto, modelo previo- del mundo inteligible) que lo guía para esforzarse por desarrollar el ideal que esta dormido, en forma de potencialidades y probabilidades.
En la historia de la caverna, el primer momento de esclavitud, es el momento de ignorancia, el comienzo de la existencia humana donde estamos como "olvidados" de nuestro verdadero ser, el alma. Aquí se vive en mundo de sombras dominados por las apariencias, pero que al desconocer el mundo inteligible, se cree como real ya que se desconoce lo verdaderamente real.
Entonces, la idea de "paideia" comienza en la liberación del prisionero de su ignorancia, su falta de conocimiento y de esa liberación se llevara a cabo como un proceso de formación o cultura, como aprendizaje de pensar.
En un primer momento, cuando comienza la educación, el hombre se siente confuso porque ve ahora todo borroso y oscuro y esta como perdido ante las cosas que ahora son verdaderas y reales. En este momento, en el que esta, turbado, desea regresar a lo conocido, su estado anterior.
Pero, de a poco, gradualmente se ira adaptando a las nuevas circunstancias y a lo que le rodea, como preparatorio.
Ahora, con el descubrimiento de la verdadera luz y frente de todo lo verdadero (sol) tiene una completa visión del mundo de las ideas y llega al verdadero saber.
Este conocimiento, aunque le genera gozo, debe ser compartido con sus compañeros en la caverna, y por eso debe regresar a cumplir una misión educativa, iluminadora, liberadora y conducirlos también a ellos a la verdad.
Trabajo Practico: Socrates y Platon
6) ¿Por que se puede, según Carpio, hablar de la "actualidad" de Platon? Comenta brevemente sus datos biográficos.
Platon nació y murió en Atenas (429 o 427 - 348 o 347).
su pensamiento fue determinado decisivamente en su juventud, cerca de los 20 años cuando conoció a Socrates, su maestro. Hacia el año 385 estableció su escuela, donde se enseñaban todas las ciencias no solo la filosofía. Permaneció abierta hasta el año 529 d.c, durando así mas de 900 años.
sus obras han llegado completas. Constan de 25 diálogos, la Apolagia de Socrates y trece cartas.
La personalidad de Platon abarca todos los intereses humanos, no fue solo un filosofo, sino también uno de los escritores mas grandes de todos los tiempos.
Destacado por la riqueza imaginativa, la multiplicidad de recursos que utiliza; el dominio de la lengua y su capacidad para alcanzar las máximas posibilidades expresivas de la belleza y flexibilidad para la poesía griega.
Carpio afirma que es posible hablar de actualidad de Platon, porque este es incomparablemente mas "actual" que la mayoría de los autores contemporáneos. Tomando, por actual no a quien solo mantiene su existencia biológica, sino a quien tiene que decir y enseñar algo en nuestro tiempo.
Para Carpio, Platon esta vivo en cada una de las manifestaciones de nuestra cultura, en lo que cada uno es. Es un factor esencial, tanto que si no hubiese existido seriamos muy diferentes de lo que somos, no lo podríamos imaginar (porque nuestra imaginación es en buena medida, imaginación platónica). La influencia de Platon es entonces, literalmente inconmensurable.
7) ¿De que modo elabora Platon el legado de Socrates? ¿Cual es el resultado de su indagación ontológica acerca de los conceptos universales descubiertos por Socrates? ¿Cuales son las características del verdadero conocimiento, según Platon?
El legado de Socrates - Indagación Ontológica.
Socrates y Platon creían que el verdadero conocimiento no podía referirse a lo que cambia ni a lo múltiple, sino a lo permanente, a lo uno lo universal. Encontrado por Socrates en los conceptos.
Platon se propone completar la teoría de su maestro, quien por una parte no se preocupo por aclarar la naturaleza del concepto, su status ontológico, y por otra parte solo se limito al campo de los conceptos morales. Entonces, su discípulo se plantea, por un lado, precisar la índole o modo de ser de los conceptos (que llamara ideas) e investigar, por otro lado, todo su dominio, no solo los conceptos éticos.
Como resultado de su indagación ontológica, Platon presenta la teoría de los dos mundos.
Hay un llamado conocimiento sensible que se alcanza por medio de los sentidos, deberíamos llamarlo meramente opinión porque es siempre vacilante, confuso y contradictorio.
Si nuestro saber se edificase sobre las cosas sensibles, la consecuencia sera el relativismo. (DOXA)
El verdadero conocimiento deberá ser diferente al que proporcionan los sentidos, constante, riguroso y permanente. Deberá referirse a lo que realmente es. El objeto de la ciencia entonces, no puede ser cambiante sino uniforme y permanente. Los conceptos, las definiciones, las esencias nos dan un conocimiento objetivo, valido para todos. (EPISTEME)
Platon busca lo inmutable y absoluto, lo verdaderamente real.
8) Explica la teoría platónica de los dos mundos. ¿Que diferencias hay entre el modo de ser sensible y el modo de ser inteligible? Explica cuales son las características de los dos mundos.
Platon postula otro mundo, para lo permanente e inmutable, el mundo de las ideas o mundo inteligible.
Mundo de las ideas: (Inteligible)
La palabra "idea" significa ver. En Platon, hace referencia al "aspecto" intelectual o conceptual con que algo se presenta, no a lo sensible. Por eso, es preciso observarlo bien, solamente con la inteligencia; de allí se habla del aspecto inteligible, es decir, las esencias. Para Platon las ideas son algo real, cosas verdaderas. Plantea la diferencia entre las cosas iguales y la idea de lo igual. Esta idea de lo igual es siempre la igualdad, perfectamente idéntica a si misma. Las cosas iguales "aspiran" a ser como la igualdad en si, pero siempre les falta algo para serlo plenamente.
Todas las ideas son idénticas, inmutables y perfectas. No se las ve, ni se las toca, ni se las oye, se las conoce mediante la razón, mediante la inteligencia.
Mundo Sensible:
Para Platon este mundo no es mas que una copia o imitación del mundo de las ideas.
Las cosas sensibles son contradictorias, combatientes e imperfectas. Se las conoce mediante los sentidos, por eso se llaman cosas sensibles.
Las cosas sensibles y las ideas representan dos ordenes o modos de ser totalmente diferentes.
Platon dice que es una relación de semejanza o copia o imitación; que al ver las cosas iguales, nos permite pensar en la igualdad.
El modelo que "imitan" y su conocimiento previo permite reconocerlas como iguales; y como en este mundo sensible no se percibe la igualdad, es preciso que el conocimiento de las ideas lo hayamos adquirido "antes" de venir a este mundos.
Así lo expresa Platon "aprender no es sino recordar".
Antes de nacer el alma del hombre habito el mundo de las ideas, donde las contemplo y conoció en su totalidad y pureza. Estas referencias de una vida anterior, en parte no son "explicaciones", sino mitos, donde predomina lo figurativo y no lo conceptual, se trata de alegorías.
12) Formula brevemente la narración de la alegoría de la caverna. Explica el significado de los siguientes símbolos presentes en ella: los prisioneros, las sombras en la pared de la caverna, la liberación del prisionero, el fuego. Explica como se representa a la "paideia", según Carpio, en esta historia.
Platon presenta una alegoría para representar lo que el proponía como teoría.
Se trata de una caverna que tiene en su interior prisioneros con sus cuellos atados , al fondo de la pared y detrás de ella, hombres que marchan con objetos sobre sus cabezas que sobresalen por arriba de esa tapia.
Mas atrás y arriba, hay una hoguera que haces que esos objetos sean proyectados, a la pared del fondo de la caverna, mediante su luz, como sombras. Y estas son observadas por los prisioneros.
Continuando mas arriba y atrás se encuentra la salida de la caverna y el mundo del exterior con sus arboles, animales, cuerpos celestes y el sol.
Lo que Platon intenta representar a través de esta alegoría es el pasaje de la ignorancia al conocimiento.
Los símbolos que presenta y su significado son, el 1ª lugar la caverna representa el mundo sensible, nuestro mundo, el que percibimos a través de los sentidos, pero que no es, ni mas ni menos que una copia del mundo de las ideas, representado por el exterior. Después los prisioneros, representan a los hombres obligados a ver lo que el mundo quiere mostrarle, confían en eso pero no tiene el verdadero conocimiento y son manipulados por las apariencias. Por eso Platon lo asemeja con la idea de que el alma del hombre esta como prisionera en este mundo. Y esta prisionera por el cuerpo que seria "una tumba" para ella, así como las cadenas mantienen a los hombres en la ignorancia y sin libertad, en la alegoría. Pero, finalmente uno de los prisioneros se libera y es quien ve, aunque con dificultad, desconfianza y confusión en un primer momento, la verdadera situación y las cosas como en realidad son; aquellas que no podía discernir a causa del conocimiento confuso (fuego) producido por la caverna.
Según Carpio, la idea de Paideia se entiende como "educación", pero en sentido de formación, un proceso por el cual el hombre, teniendo una idea (aspecto, modelo previo- del mundo inteligible) que lo guía para esforzarse por desarrollar el ideal que esta dormido, en forma de potencialidades y probabilidades.
En la historia de la caverna, el primer momento de esclavitud, es el momento de ignorancia, el comienzo de la existencia humana donde estamos como "olvidados" de nuestro verdadero ser, el alma. Aquí se vive en mundo de sombras dominados por las apariencias, pero que al desconocer el mundo inteligible, se cree como real ya que se desconoce lo verdaderamente real.
Entonces, la idea de "paideia" comienza en la liberación del prisionero de su ignorancia, su falta de conocimiento y de esa liberación se llevara a cabo como un proceso de formación o cultura, como aprendizaje de pensar.
En un primer momento, cuando comienza la educación, el hombre se siente confuso porque ve ahora todo borroso y oscuro y esta como perdido ante las cosas que ahora son verdaderas y reales. En este momento, en el que esta, turbado, desea regresar a lo conocido, su estado anterior.
Pero, de a poco, gradualmente se ira adaptando a las nuevas circunstancias y a lo que le rodea, como preparatorio.
Ahora, con el descubrimiento de la verdadera luz y frente de todo lo verdadero (sol) tiene una completa visión del mundo de las ideas y llega al verdadero saber.
Este conocimiento, aunque le genera gozo, debe ser compartido con sus compañeros en la caverna, y por eso debe regresar a cumplir una misión educativa, iluminadora, liberadora y conducirlos también a ellos a la verdad.
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